von lnell - 04.10.08 09:09
@huggy und @Maximilian : Den Artikel finde ich gut, denn er nenthält eine ganze Reihe von wichtigen Anregungen, die wir uns anschauen müssen.


Ich möchte aber richtigstellen, dass niemand mehr Provision auszahlt als wir. Wir zahlen 100% auf AdSense aus, und das ist das Maximum dessen, was machbar ist. Zwar addressiert das Eurer Meinung nach nicht unbedingt die Probleme auf YiGG, wir denken aber schon, denn die Leute die guten Content bringen werden dafür honoriert, die anderen bekommen wenig bis gar nichts, weil das Interesse für schlechten Content naturgemäss gering ist.


Um aber die Qualität weiterhin zu verbessern, empfehle ich vor allem zu yiggen. Die Bewertungen sind das A und O. Über die Bewertungen scheidet sich die Spreu vom Weizen. Und eine Stimme bie YiGG abzugeben ist die eine Aktion mit dem besten Nutzen / Kosten -Verhältnis. Ein Klick und der wichtigste Input ist geliefert. Je mehr Leute aktiv yiggen und damit ihre Meinung zum Ausdruck bringen, desto besser.

von SGZ5209 - 04.10.08 10:16
@Inell


Yiggen ist der eine Punkt. Sicher sollten alle aktiven User hier für die "guten" Nachrichten abstimmen - so kommt es automatisch zu einer Selektion.


Dennoch finde ich aber v.a. Huggys Ruf nach Mods wichtig. Gerade die Artikel der Spammer gehören nicht einmal (dauerhaft) in die Liste der "Neuesten Nachrichten". Da muss jemand hinterher sein, der hier konsequent den Rotstift auspackt, Spamnachrichten löscht und die dazugehörigen User ggf. auch einmal sperrt.


Es ist absolut nervig beim durchblättern der "Neuesten Nachrichten" über bald 50% Schrott lesen zu müssen. Und DAS kann durch bessere Moderation verhindert/verbessert werden.


Desweiteren wäre es auch wünschenswert, wenn die Mods auf gemeldete Beiträge von Seiten der User mehr reagieren würden. Dazu gehört sowohl das Löschen von Spam-Beiträgen (akut momentan: der User rinetto), das Entfernen von offensichtlich stimmenmanipulierten Artikeln (20 Stimmen innerhalb ner halben Stunde - alles marvins) als auch das Zusammenfügen von Duplikaten (keine Ahnung wie oft ich das in den letzten Wochen schon geschrieben habe).


Das wäre soweit mein abzugebender Senf... ich hoffe es tut sich endlich einmal was.

von lnell - 04.10.08 12:19
@hellmade @huggy Auch ich konnte keine Kommenatere eingeben.


@sgz5209 Wir müssen hier ein wenig aufpassen. Das was dem einen Schrott ist ist dem anderen Gold. Wir setzen auf den Long tail, deswegen wollen wir nicht a priori viele Nachrichten ausschliessen. Schau Dir z.B. mal diesen Beitrag hier an: www.torstenmaue.net


Dort entsteht der Eindruck, wir würden zuviel Nachrichten löschen, die kein Spam sind. Die Einschätzung ist schwierig, und da hilft meiner Meinung nach nur das YiGGen. Zusätzlich rate ich aber, die Positivfilter wie Nachrichten von meinen Freunden , aus meinen Gruppen, für meine Schlagwörter zu nutzen. Denn das negative Filtern das bei YiGG und seinen Moderatoren ansetzt, ist nicht weit weg von Zensur und daher ein zweischneidiges Schwert.


Die Nachrichten von user rinetto sind weitgehend gelöscht - danke für den Tipp.


Das Zusammenfügen von Duplikaten wird wieder kommen. Ich weiss nicht genau wann, aber es kommt (Am Montag wird es ein grösseres Update geben aber Dupes sind nicht dabei).


Und die Anregungen zum Einsatz der Moderatoren werde ich mit dem Team diskutieren.

von hendrikberlin - 04.10.08 13:45
Ich finde momentan ist Yigg vor allem für Autoren von Blogs interessant, um sich zu publizieren.


Damit Yigg wieder für die Leserschaft interessanter wird, sollten die Top News nicht so viel belangloses Zeug enthalten, sondern "das wichtigste" des Tages. Vielleicht nimmt man zu den Yiggs noch andere Kriterien für das Ranking auf der Startseite hinzu. Zum Beispiel die Relevanz der Seite, auf der der Beitrag steht (wie viele Yigger haben bereits auf die Seite verlinkt), oder ob der User, der die Nachricht eingestellt hat, schon viele Yiggs für seine bisherigen Nachrichten hat...

von lnell - 04.10.08 14:15
@hendrikberlin wir werden das Problem der Auswahl mit einem neuen Algorithmus adressieren. Das dauert aber noch ein wenig.

von uebel - 04.10.08 14:27
@lnell du sagast:



Ich möchte aber richtigstellen, dass niemand mehr Provision auszahlt als wir. Wir zahlen 100% auf AdSense aus, und das ist das Maximum dessen, was machbar ist.



Ich finde das zwar toll, dass yigg die Werbeeinnahmen teilt, aber es werden ja nicht nur AdSense-Werbungen eingeblendet. Aus diesem Grund gibt es Anbieter die theoretisch mehr bieten können

von Frettchen - 04.10.08 14:37
Ich finde die News die bei Yigg unter den Tops stehen einfach zu floppig, wenn ich mir mal dagegen Webnews anschaue. Dein Beitrag ist gut geschrieben, es sind zu viele Webmaster die Eigentinteressen haben hier am posten. Die News sind wirklich schlapp hier bei Yigg, tut mir leid das man das so sagen muss, aber genau das lockt auch keine Besucher an. Die Leute wollen die Top Schlagzeilen des Tages und nicht wieviel verdient nen Blogger oder son Schwachsinn. Die unter den besten Nachrichten hier gelisteten News, findet man bei Webnews nicht mal im Papierkorb, das sollte schon zum denken anregen.

von baynado - 04.10.08 14:51

Ein anderer Weg Yigg zu retten wäre mehr Werbung. Nicht auf Yigg, sondern in den Medien. Wer kennt Yigg? Nur Blogger bzw Blog leser. Ansonsten? Die Zielgruppe sollte meines erachtens breiter gestreut sein und es sollte mehr Geld in Marketing investiert werden. Inwiefern Yigg Geldsorgen hat weiß ich nicht, aber ein bisschen Werbung (muss ja nicht TV sein - Werbung auf Internet seiten o.ä reicht - am besten noch pay per lead — registrierung). Außerdem finde ich sollte die Standartansicht , also wenn man auf Yigg-Neue News geht - übersichtlicher sein. Jeder User wird sofort mit 20 aktuellen Newsmeldungen bombardiert , die in keinster Weise geordnet sind (ausser dem einstelldatum). Hier wäre ein Filter hilfreich.



Kann ich voll unterschreiben, es wird zu wenig die Werbetrommel für Yigg gerührt.

von lnell - 04.10.08 15:04
@uebel Gut beobachtet Deswegen hatte ich eingeschränkt, was "machbar" ist. Es ist technisch nicht mit vertretbarem Aufwand möglich, die Einnahmen aus Tomorrow Focus Display Werbung weiterzugeben. Wer aber toppt 100% auf Adsense?


@baynado @huggy Klar Werbung würde helfen, aber um welchen Preis? Das funktioniert nur, wenn man mit dem erzeugten Traffic mehr Geld verdienen kann als er kostet. Der über Werbung erzeugte Traffic ist kurz gesagt zu teuer. Wir müssen es also anders versuchen. Es gibt Beispiele ohne Ende von Start-ups , die sich selbst erübrigt haben, weil sie ihr Geld für zu teure Werbung ausgegeben haben. Ich frage daher auch mal etwas provokant in die Runde der hier mitlesenden Blogger: Wer von Euch gibt Geld für Werbung aus? Gibt es Massnahmen, die sich wirklich rechnen? Oder ist es nicht eher die eigene harte Arbeit, die langsam Früchte trägt und die Besucher auf die Website bringt?

von hu8 - 04.10.08 15:41
Ich bin zuversichtlich und hoffe auf eine gut funktionierende Blacklist - wenn ich weniger Müll sehe, bin ich motivierter und yigge, poste und kommentiere mehr.

von baynado - 04.10.08 15:47
@lnell es gibt günstige Methoden die Werbetrommel für sich zu rühren.


Maßnahmen aus dem Guerillamarketing oder z.B. virale Videos.

von lnell - 04.10.08 15:51
@baynado Es ist nur nicht damit getan, Stichworte fallen zu lassen. Eine Kampagne ist nicht viral, weil ich sie so nenne, sondern weil sie so wirkt, und genau diese Wirkung ist nicht unbedingt kalkulierbar. Zunächst aber entstehen Kosten. Und das Kosten/Nutzenverhältnis isz erst einmal unklar.

von baynado - 04.10.08 15:55
Klar @lnell der Name alleine für eine Kampagne sollte natürlich nicht Programm sein.


Ich stelle mal offen die Frage an alle, welche günstigen Maßnahmen, Yigg treffen könnte, um mehr Aufmerksamkeit von den Medien zu bekommen?

von Huggy - 04.10.08 17:29
Hi


@Inell: Danke , werde das mit den Kommentaren richten. Was ich noch sagen wollte wäre : Ich weiß nicht obs ein Bug ist, aber "Wichtigste NEws der letzten woche" etc. funktioniert nicht. Das wäre wünschenswert. das mit adsense korrigiere ich gleich Kommentare werden auch gefixt. Freut mich dass das Mod-Team-Aufrufen anstoß gefunden hat
Was ich mir überlegt hab wäre eine Yigg-Blogger kampagne zu starten, das muss ich noch planen


ps: GZ zum PR =)

von Huggy - 04.10.08 17:40
Ich nochmal - Komments könnt ihr jetzt auch im Blog direkt posten. Hab alle jetzigen Kommentare gleich mitübertragen, der Ordnung wegen

von Frettchen - 04.10.08 17:55
Es scheint ja nun etwas Bewegung rein zu kommen, noch ein Beispiel welches mir auffällt. Die Kommentare auf Yigg sind zu wenig, irgendwie wird man nicht animiert mal was zu schreiben, komischerweise hier jetzt mal ja ! Ich schreibe zum Beispiel bei webnews bis zu 50 Kommentare am Tag, da habe ich schon Narrenfreiheit und die User wollen sowas sehen, denn nur das schafft auch letztendlich einen Mehrwert für Yigg. Disskusionen müssen angeregt werden, dann kommen die User von alleine. Hier wird einfach zu wenig geschrieben und das liegt an den Nachrichten.

von Huggy - 04.10.08 18:04
50 Kommentare? Fleißíges Kerlchen ähh Frettchen


Da hast du auch recht, es sollte eine Motivation geben, zu kommentieren. Nett wäre ein "Komment-Counter" bei den Usern, also zb


Frettchen


vor 4 Minuten


Kommentare: 502


Sowas ist in Foren ja auch immer ansporn - der "Posts-schwanzvergleich".


Inwiefern das wieder Spammer hervorruft..glaub kaum :-]


Wenn ihr bitte die Kommentare auch im blog posten würdet, dann können die dortigen elser mitdiskutieren


Aber es freut mich, dass von Yigg-Seite soviel zuspruch kommt. Frage: Wer von den Kommentatoren gehört aller zum Team? Inell gehört, oder?


Mfg

von Frettchen - 04.10.08 18:15
@ Huggy


Danke für Dein Stat bezüglich meiner Meinung: Es ist doch so, die Leute lesen und regen sich vielleicht über irgendwas auf, man denke nur was täglich durch die Presse und den Leuten halt an die "Nieren" geht. Wenn nun einige ihren Senf drauf geben, enstehen Disskusionen ( Kommentare ) und genau das ist auch ein Teil, um ein Portal besser zum laufen zu bringen. Natürlich wollen die Leute Schlagzeilen, aber das regt auch zum schreiben an und dieses wiederum macht ein Portal besser, denn viele entwickeln sich dann eventuell zu Stammusern, die letztendlich das Portal nicht nur zum lesen beliebt machen. Beispiel Web.de oder Welt.de etc. , da kommt eine Schlagzeile und die Leute schreiben bis zu 1000 Kommentare zu irgendeinem Kram, die merken sich dann automatisch, hey hier wird auch fleissig diskutiert, das gefällt mir !


Nun ist mir noch folgender Unterschied zu Webnews aufgefallen. Yigg linkt direkt auf die Schlagzeile, Webnews ist da cleverer und linkt zunächst auf eine generierte Unterseite, wo der Betrachter A: Zur Nachricht kommt und B: sofort die Kommentare sieht, das ist sicherlich besser und erhöht den Nutzerwert. Auch die neusten Kommentare sind immer rechts in der Navigation sichtbar, da muss was dranne sein, wenn man sein Portal so gestaltet. Die Kommentare wiederum sind von den Nutzern bewertbar, das bedeutet auch wer keine Lust zum schreiben hat, kann eine Bewertung abgeben und schließt sich dementsprechend einem Kommentator an ( muss er nicht kann er aber ), oft beliebt und gern genutzt bei den Lesern.

von hu8 - 04.10.08 18:43
[OFF TOPIC] Hm...YiGG hat nen Hamster und Webnews ein @Frettchen.

von Frettchen - 04.10.08 19:02
Naja mir soll es letztendlich egal sein, war einfach nen Verbesserungsvorschlag, aber wenn es so weiter geht hier , dann gibts keinen Abwärtstrend mehr bei den Besuchern, sondern freien Fall oder wie sagt man es so schön Alexa sieht ja wirklich grausam aus ! Viel Glück

von Matyy - 04.10.08 19:40

Yigg linkt direkt auf die Schlagzeile, Webnews ist da cleverer und linkt zunächst auf eine generierte Unterseite,



Frettchen, das gabs hier auch mal. Und die Wut war groß ^^ Aber vielleicht gibt es ja noch eine Zwischenlösung. Da war ja noch hier das Problem mit dem winzigem "Quelle öffnen"-Link.


Was ich gern hätte wäre eine Möglichkeit, verschiedene Themenbereiche verschieden zu gewichten. Also einen Themenbereich nicht ganz ausschalten, sondern nur z.B. 20% gewichten - damit auf meine "Beste Nachrichten Seite" nur die allergrößten, super oft gelesenen Promi News rauf kommen...


EDIT: Für die Kommentare fände ich es noch klasse, wenn ich irgendwie schneller an eine Übersicht komme, in der alle Artikel mit meinen Kommentaren sind. Ich suche jedes mal aufs neue...

von Huggy - 04.10.08 20:58
@Frettchen: Ja , die Idee ist sehr gut.


Das mit den Kommentaren finde ich auch sehr wichtig, ich habe zB erst heute nachmittag gesehen dass mein Newsartikel comments hat - weils einfach so mikrik-klein dasteht. Da wäre eine Unterseite gut. Um die SEO's glücklich zu machen:


In Groß den Titel, bei Klick kommt man auf die Unterseite mit Kommentaren & infos. darunter


Ein (kleiner) direkter Link zum Artikel , damit eben ein Backlink da ist.
kommentare bewerten...jo wär auch was.


Und @Matyy hat natürlich auch recht, die "eigenen" Kommentare sind da wichtig.


@Inell glaubst du würd wegen Moderatoren was durchgehen? Mfg

von lnell - 04.10.08 22:21
@frettchen Das mit der Zwischenseite ist auf Wunsch der User wieder abgestellt worden. Wir hatten das in der Tat, die Entrüstung war gross, und der Link "Quelle öffnen" klein. Da hat es wenig genutzt, das der ganze thumbnail auch verlinkt war. Und logischer wäre es ohnehin gewesen, aber die Beschwerden hatten ihre Berchtigung und deshalb haben wir wieder aus der Überschrift direkt verlinkt.


@matyy Es wird eine Funktion "Meine Nachrichten" unterteilt nach von mir eingestellt, von mir bewertet, von mir kommentiert, so dass man das alles schnell sieht.

von lnell - 04.10.08 22:22
@huggy bin mir nicht sicher ob ich Deine Frage verstanden habe, aber die Moderatorenanregung werden wir besprechen.

von Consi - 05.10.08 06:36
Hallo miteinander!


Auf jeden Fall eine spannende Diskussion! Wir versuchen mit SPREADY.net ja aktuell auch eine social News Seite an den Start zu bringen. Hier haben wir uns nach einigen kleinen Tests quasi auch entschieden, keine Werbung zu machen.


Wir versuchen durch neue Features ins Gespräch zu kommen und mit Qualität zu überzeugen.


Und ich denke das ist auch der einige Ansatzpunkt von Yigg. Klar muss man es auch den Publishern attraktiv machen, mitzuwirken. Aber bei großer Leserschaft kommen diese in meinen Augen automatisch, genug Kommentare und Vores sind dann ausreichender Anreiz, dann braucht es keine paar Cent durch Adsensesharing.


Der Leser ist in meinen Augen weitaus wichtiger und trägt ein solches Portal. Ich persönlich würde mir von Yigg wünschen, dass man hier deutlich mehr Augenmerk drauf legt. Momentan wird in meinen Augen versucht, möglichst viele Publisher zu gewinnen und dann möglichst viele Seiten in den Index zu spülen. Aber diese Strategie geht langfristig nicht auf.


Shortnews spricht genau den Leser an. Das ist eine Strategie…


Constantin

von Huggy - 05.10.08 09:43
Moin,


@Consi: Habe den Launch von Spready über seo-united mitverfolgt-idee find ich gut, aber die news dauern mir persönlich zu lange. Dafür muss man sagen, die gepublished news sind gut! Allerdings denke ich, dass Spready nicht sowas sein soll wie yigg, oder?


@Inell: Ja, die Moderatorenfrage - die fänd ich erstmal am wichtigsten.


Das mit der zwischenseite..mhm.


Wie kann man das lösen - vll einen Frame?


Also (ich zeichne mal :D)


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Gefällt dir diese News? |


Dann diskutiere jetzt mit! |


LinkZumYiggDetailSeite |


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*Echte Seite*


also praktisch ganz oben nur einen länglichen Frame einbinden..


Kritik go =)

von SGZ5209 - 05.10.08 10:26
@Inell


zu den zu löschenden Einträgen: Natürlich soll man nicht alles löschen - Zensur ist natürlich nixx. Aber man kann zumindest (wie nun bei rinetto) die eindeutigen Spammer konsequent entfernen. Dazu gehören auch andere User, die jeden F*** ihres Blogs gleich hier einstellen, völlig egal ob es Sinn macht oder nicht.


Mit "Schrott" meinte ich also wirklich "Schrott", nicht A2-Ware


zur Werbung: Weiß nicht wie effektiv das ist... es gibt doch Artikelverzeichnisse. Das ist kostenlose Werbung, die durchaus auch gelesen wird
Falls es gewünscht wird auch den einen oder anderen Nicht-Blogger (wie z.B. mich) zu YiGG zu locken, könnte man auch im einen oder anderen Diskussionsforum (wo man evtl. sowieso schon aktiv ist), mal einen YiGG-Eintrag als Diskussionsgrundlage stellen... auch das ist kostenlose Werbung


Blogger sollten YiGG kennen. Der Markt liegt jenseits der Blogsphäre - übrigens: von Nicht-Bloggern geht i.d.R. auch eine geringere Spamgefahr aus

von uebel - 05.10.08 11:49
@lnell theoretisch könnte man bei der anderen Werbefläche auch Google AdSense schalten... aber es ist logisch, dass das nicht gemacht wird

von Consi - 05.10.08 19:25
@huggy: Wir sind dabei unsere Idee voranzutreiben und auch Features einzubauen, die den User begeistern. So haben wir heute eine Funktion freigeschaltet, die es ermöglicht, eigene Blogpostings an passende News anzuhängen.


Natürlich funktionieren wir etwas anders, da wir vom Ansatz ausgehen, das Portal für den Leser zu gestaltet. Das würde ich mir für Yigg auch wünschen: nähr am Leser zu sein und die Funktionen dahingehend auszurichten.


Damit stehen wir also auch in keiner direkten Konkurrenz zu Yigg. Usere Newsaufbereitung ist einfach eine ganz andere, obwohl beide den User aktiv zu beteiligen versuchen. Dennoch unterscheiden sich die Portale in einem ganz wesentlichen Punkt: Wer trägt die Veranwortung über die News, eine Redaktion oder der Leser?


Constantin

von Huggy - 06.10.08 11:59
@Consi: rechtlich die redaktion,


für das wohlergehen der community wohl beide